• avatar Shiru
  • 2
Наверное надо поставить вопрос так, чтобы следовать не букве правил, но духу. Определить общие ориентиры по нескольким факторам, типа год до N (1993?), частота до M (16?), процессор 8-16 бит. А в непонятных ситуациях — консультация и решение организаторов.
  • avatar Shiru
  • 2
Если сделать 5 МГц, по частоте не пройдут PC Engine и Sega Genesis, но пройдёт (относительно, в ряде аспектов) более мощная и менее старая SNES. И это будет всплывать постоянно, т.к. одна ветка процессоров (наследники 8080) работает по одному фронту тактовой частоты, а другая (наследники 6501) по двум фронтам, т.е. при примерно равной производительности тактовая частота отличается вдвое.
  • avatar TmK
  • 1
На самом деле я думаю что человек который более-менее поварился в демосцене и знает не только спектрум, пц и амигу должен понимать что «вот это» железо круче, но формализовать это сложно. на самом деле исторически 91й был отсечкой АТМ от TSConf на дихалте) Nyuk пошел правильным путем — во всех спорных вопросах организаторы вправе решать как поступить.
  • avatar frog
  • 0
Думать я могу, но я не орг :) Моё влияние на оргов весьма ограничено (иначе бы я уже продавил oldskool compo). Единственное, что приходит на ум дополнительно — кроме года ограничить ещё тактовую частоту процессора. До 5 или 8 МГц.
  • avatar TmK
  • 1
если бы хотели что-то предложить, после описания возможных казусных ситуаций уже предложили бы, в остальном это треп и желание поблистать умом, как бы прискорбно это не звучало. Это оргам на заметку такие посты и корректировать правила, отвечать и общаться смысла нет. Ответ будет более чем очевиден — «Ты орг ты и думай» :)
  • avatar frog
  • 1
(нудным голосом) да, 1991 год — далёкий от идеала критерий. Кто бы спорил. Предложи лучший вариант!
Ни в коем разе не хочу оспорить прогрессивность этого шага. И, в общем, правильно складывать более-менее сопоставимые платформы в одно компо, почти вся европа работает по этому принципу. Но хочу сказать, что отсечение по 1991 году — чистой воды безумие. Я не знаю откуда растут ноги у этого безумия исходно, но последствия этого безумия видно по многим западным пати и видно по oldschool категориям Meteoriks. Сопоставлять ZX Spectrum пусть даже 128К и 1985 года выпуска с Амигой или даже Atari ST — это мягко говоря не смешно.

Есть ещё и разные странные проистекающие из этого побочные эффекты. На Meteoriks в прошлом году выделяли ещё и Oldschool Intro. Для Amiga это подразумевало файлы то ли до 40кб, то ли 64кб (уже забыл). С точки зрения 8-битных платформ — безумный размер файла. Но под аргументом 8-биткам нужно меньше памяти, в итоге 40кб коммодорный или спектрумовский прод считался уже демо, а с амиговскими 40кб вынуждены были бороться коммодоровские 4кб.

Я понимаю, что слишком много компо это плохо. И что почти наверняка никто не привезёт амижное демо на цц. Но думать о каком-то другом критерии для разделения платформ, мне кажется, всё же нужно.
  • avatar frog
  • 0
Последнее незамутнённое было CC'2005 :) Ибо (цитирую список конкурсов CC'2006):
[...]
Конкурсы для 8-битных компьютеров
8-бит: 640k demo
8-бит: 512b intro
8-бит: ZX Spectrum — AY Music
8-бит: ZX Spectrum — Turbo Sound Music
8-бит: ZX Spectrum — Graphics
[...]
  • avatar frog
  • 1
Не устаю повторять — предлагайте оргам конструктивные варианты изменения этого пункта правил, чтобы не оказалось ситуации с «демо для топовой 486».
  • avatar frog
  • 0
Формализовать нужно, но не списком. Списком нереально. Этот список будет больше, чем сами правила всех конкурсов. И потом я приду с работой для компа из списка, в который будет воткнут какой-нибудь ускоритель (допустим с Commodore 64 с SuperCPU) и скажу что C64 в списке есть, а мне скажут что нет, потому что это уже не C64. И обе стороны будут правы.
Я говорю — можно например дополнительно к году ввести ограничение по частоте. Или просто ограничение по частоте без года. Можно по памяти, по числу процессоров. По числу одновременно отображаемых цветов. Короче можно что угодно придумать, главное чтобы это было универсально.
Хотя на Revision'е и других party не случайно не стали так запариваться.
Насчёт кануна — я эту тему уже много раз поднимал. Чуть ли не каждый год. И я написал в посте в чём проблема — основу отечественной ретросцены составляют спектрумисты и они не заинтересованы ни в каких подобных изменениях. Соответственно, орги это понимают и осторожничают. Пусть хотя бы такое изменение сейчас ввели — уже какое-то движение, даже если оно ни на что по факту не повлияет пока.
Вот точная информация:
1. На конкурсе «ZX Spectrum 640K Demo» в этом году есть призовой фонд.
2. Призовой фонд поделится на тройку лучших работ любых платформ: 300, 150, 50. Если работ будет две, то 350, 150. Если работа будет одна, то берет все 500.
3. Награждать будут организаторы в обычном порядке, моё юрлицо — просто обычный спонсор.
  • avatar Nuts_
  • 0
Ну а что вы хотите — они обьявили конкурс игр за месяц, причем на любую платформу.
  • avatar Nuts_
  • 1
SVGA — 1987 год
i80486 — 1989 год
Sound Blaster — 1989 год.
Хм…

Получается, можно выставить демо под топовую 486-машину условно 90 года, и это будет легально? Под ограничение «до 1991 года выпуска» попадает же.

С другой стороны, какой-нибудь GameBoy Color 1996 года выпуска (а под него демки встречаются, хоть и не у нас) уже не попадает, хотя «по духу» и по производительности вполне себе на уровне 8-битных домашних компьютеров конца 80-ых.

Чувствую, если бы не оглашение изменений накануне самого события, нас бы ждало очень «интересное» компо, ведь простор для читинга очень широкий. Понимаю, что «золотую середину» найти сложно, но привязывать к году выпуска — не очень хорошая идея, IMHO. Тем более, что в правилах нет строчки типа: «если вы хотите показать демо для редкой платформы, то приезжайте со своей компо-тачкой» (видел такое в правилах некоторых европейских пати).

Вообще, сейчас в правилах полная неразбериха. Например, читаем:
На этот конкурс принимаются работы для ZX Spectrum совместимых компьютеров и других компьютеров выпущенных не позднее 1991 года.
Работа должна работать на стандартном пентагоне со 128К памяти.
Гыыыы.
Это как понимать? «Можно прислать демо на любую платформу, но работать она обязательно должна на «Пентагоне»». Щито? Эмулятор написать для «Пентагона», что ли? :-)
  • avatar VBI
  • 0
Не надо брать. К ней сами приходят
(это не точно) ;)
  • avatar VBI
  • 1
Мне вот тоже.
Что это? Сотни галлонов чистейшего дизеля? Страны союза?
Вручат ли этот приз комьютеру до 91го года или спектруму?
Нипаняятна… ;)
  • avatar Nuts_
  • 0
Незамутнености zx demo мешает разве что tsconf. Да и то ею настоящего спектрумиста не возмешь ;)
А тут… Незаиутненое zx demo будет учавствовать в замуненом компо.
  • avatar Nuts_
  • 0
А мне вот про 500 евро интересно
Кстати, это было последнее оттечественное пати с чистым незамутнённым зх демо, ушла эпоха!
я ничего не пытаюсь добиться, я лишь указал на логическую не состыковку в названии компо и посетовал что приставки приравнивают к компьютерам. я так мне всё равно